в поисках смыслов традиций

[myllirina]

Когда начинают клеймить позором, что дескать плюете на народные традиции , не знаете своих корней и т.п., в этом суждении присутствует элемент необъективности и односторонности, презумпция виновности. А ведь у любого действия, как и любого бездействия есть своя мотивация.  Просто эта мотивация может оказаться как банальным эгоизмом, так и вполне глубокой проблемой, которую подобные обвинения усугубляют еще больше.

С другой стороны, если с ног до головы вырядиться в народный костюм и со всех трибун подчеркивать свою причастность, к традициям это не имеет ровным счетом никакого отношения, равно как и вызывает сомнение искренность тех, кто демонстративно стукается лбом во храме и искоса с выжигающим осуждением смотрит на тех, кто одет не по дресс-коду.

Третья сторона - как передаются эти традиции. Если просто тупо "делай как я" - это ничего не имеет общего с передачей традиции, это примитивнейшее подражание, ведь смысл - это главное в традиции. Искренний вопрос "а почему так?" вызывает агрессию и злобу, что "как ты, смерд поганый, можешь сомневаться в том, что передается от дедов"... Представьте себе, да, могу... например, зачем деревянной ложкой со всей дури по лбу лупить?.. Еще простой пример. Одна тетенька сажает рассаду помидор по два кустика в лунку. На вопрос, почему она это делает, безапелляционно с горящими глазами кроет козырем, что ее мама так делала, поэтому она так делает. А что уж говорить о более сложных вещах.

С четвертой стороны, традиция, применительно к массе, и традиция, применительно к отдельно взятой личности. Часто второе не берется в расчет, никого не интересуют внутренние переживания человека, которого вынуждают делать то, что принято уже много веков, правда никто уже не помнит, а почему так надо делать, в чем смысл, и так ли все происходило в оригинале. Это, в частности, касается брачно-половой темы.


Шибанов М. "Празднество свадебного договора". 1777

Фактически, это купля-продажа. И смотрят тут не на роскошные одеяния несчастной, в которых якобы "купцы" (а особенно похотливо глазеющий с бутылкой) видят ее духовный мир, а смотрят на то, что она умеет делать, работящая ли, что с ней дают, лишь только в зубы как лошади не смотрят. Для нее эти одежды может и имеют глубокий смысл, который уже поруган происходящим, а в будущем будет раздавлен семейной жизнью. И это ментальное программирование на будущий негатив семейной жизни, оплакивания, причитания... бррр... и никто же не объяснит этого смысла, потому что не знают и не понимают.  И совершенно не понимаю, почему эти же все люди так осуждают девиц, что продаются, не вижу особой разницы...

И когда слышишь какую-нибудь причитальную ахинею,  то готов со стыда в землю провалиться, в такие моменты жалеешь, что понимаешь русский язык. Чувство гадливости - вот единственное чувство, которое после еще долго не покидает. Глупые слова и искренность . Возможно, в этом всем когда-то и был определенный смысл, но он утерян, а "традиция" нашла свое продолжение в привокзальной попсе, то же глупые слова, искренность и гадливое послевкусие  с желанием на время потерять навык понимания русского языка.

Очень много обрядового вообще вызывает стыд. Как- то посмотрела фильм "Бабы рязанские", это вообще оказалось за гранью добра и зла. Жаль, что под впечатлением сразу не сформулировала мысли, там много из того, что отталкивает. Безусловно, можно для себя выбрать что-то приятное из традиций (например, крой сарафана, декор кокошника и т.п.), а все что неприятно, просто забыть... но ведь традиция - это многогранное, комплексное явление. Красота убранства - это результат опостылой жизни здесь и мечты о том заоблачном мире, где нет страданий и зла... И отсюда же эти помыслы и подготовки к загробной жизни, лишь только успел родиться... Терпи здесь, на земле, и тебе (может быть) воздастся там...  Нельзя же боготворить промыслы и отворачиваться от других, в т.ч. интимных сфер, а на деле происходит именно это.  Я никогда не смогу следовать традициям, но я могу попытаться разобраться в них, понять их, что-то позаимствовать, однако принять их в комплексе - не в этой жизни.

Читаю "Страницы из моей жизни" Шаляпина. Какой простой и деликатный у него язык, как он искренне освещает всевозможные неприятные и стыдливые моменты из своей жизни, и эти подробности вовсе не вызывают пренеприятных чувств, они вызывают сочувствие и легкость на душе от мысли, хорошо, что это прошло. Еще очень приятно, когда твой собственный сумбур в голове кто-то уже давно изложил в столь корректной и ясной форме. Вот этот эпизод вызвал во мне все вышеописанные мысли и еще много другого, что осталось за кадром, дабы не травмировать случайно прочитавшего эти строки.

***
Любовь - та, которую показывали на сцене театра, и та, которой мучились в Суконной слободе, - не могла не тревожить моего воображения. Слободские девицы задумчиво пели:

На том ли поле серебристом
Стояла дева пред луной
И уверяла небо - чистым
Хранить до гроба свой покой.

Несомненно. это глупые слова, но в них звучало искреннее чувство, понятное мне. А дальше в этой песне были слова и не в такой степени глупые:

Любовь моя прочней могилы
Я всю себя ей отдала.
Она мои убила силы,
В ее огне я отцвела.

Хотя это распевалось отцветшими слободскими девицами, но все-таки трогало меня за сердце.

Я видел, что все ищут любви, и знал, что все страдают от нее - женатые и холостые, чиновники и модистки, огородницы и рабочие. В этой области вообще было очень много страшного, недоступного разуму моему: девицы и молодые женщины пели о любви грустно, трогательно. Почему? А парни и многие мужчины рассказывали друг другу про любовь грубо, насмешливо и посещали публичные дома на Песках. Почему? Я знал, что такое публичный дом, и никак не мог связать это учреждение с любовью, о которой говорилось в "Даме с камелиями".

Я пел на свадьбах, видел невест, действительно похожих на белых голубиц, и видел, что почти всегда они плакали. Деревенские девицы, выходя замуж, тоже плачут и поют песни, проклиная замужнюю жизнь. Потом все они – городские и деревенские – «в муках рождают детей». Но в то же время все стремятся выйти замуж, все ищут любви. Она, в сущности, является главным содержанием жизни.

Вообще все, что было известно мне в области отношений полов, являлось предо мною разноречивым до совершенной непримиримости. Мне было ясно, что в обыденной жизни женщина – домашнее животное, тем более ценное, чем терпеливее оно работает. Но в то же время я видел, что женщина всюду вносит с собою праздник и что жизнь при ней становится красивее, чище. Я бывал на «посиделках», которые устраивались в мастерских: мастера и подмастерья, пьяницы, матерщинники, заставляли нас, учеников, «прибирать» мастерскую, покупали пряников, конфет, орехов, наливок и, приглашая девиц – швеек, коробочниц, горничных, – устраивали танцы, игры.

Играли в фанты: выберет себе девицу какой-нибудь отчаянный человек и ходит под ручку с ней, а остальные поют:

Боже мой, боже мой!
Что за душечка со мной!
Щечки розаном покрыты,
Губки аленькие!

Еще брови да глаза –
Это просто чудеса!
Поцелую раз, другой
И пойду сейчас домой!

Нужно было видеть радостное смущение сапожника, портного или столяра, когда он неуклюже и стыдливо целовал свою избранницу, нужно было видеть ее девичий румянец, ее глаза в этот миг! Это было хорошо, хотя теперь кажется смешным; это так чудесно скрашивало трудную жизнь в подвалах!

И во всем этом я чувствовал, что женщина – радость жизни, владыка ее! Но в то же время в глаза бросалось множество других явлений, грубо унижающих ее.

Очень поразил меня один обычай. Девушка, сестра моего товарища, выходила замуж «по любви» за молодого человека, почтового чиновника. Я был на свадьбе, смотрел, как пировали. Все это было очень весело, очень любопытно. Поздней ночью молодые ушли спать на чердак, а я с товарищем – на сеновал.

Утром меня разбудил дикий визг, крики, грохот – как будто случилось великое несчастье. Я выглянул на двор и увидал картину, которую не забуду никогда: по двору безумно прыгали похмельные, полуодетые, нечесаные бабы. Одни плясали какой-то дикий танец, поднимая юбки до колен и выше; другие визгливо пели; третьи били о землю и стены дома горшки, плошки, стучали в сковороды и кастрюли; некоторые размахивали по воздуху большой белой тряпкой, испачканной кровью. Все это казалось безумием и вызывало чувство страха. Мужчины, тоже полупьяные, хохотали, орали, обнимая баб. А бабы все толкались по двору, точно комары над лужей. На стареньком крыльце дома стояли, взявшись за руки, молодые и, улыбаясь, смотрели на это безумие, в котором было много постыдного. Женщины, плясавшие на дворе, орали грязные слова, показывая ноги. Мужчины не уступали им. А молодые были счастливы. Я никогда, ни прежде, ни после, не видал таких счастливых глаз, какие были у них в то утро.

Товарищ был старше и опытнее меняя. Я спросил его, что они делают.

– Радуются, – ответил он.

– Слышишь, поют «во лузях»? Видишь, рубаха-то в крови? Стало быть, сестра у меня честная была. «Расцвели цветы лазоревые».

Удивленный, я спросил:
– А теперь разве она стала бесчестной?

Товарищ долго объяснял мне, что такое честь девушки. Я слушал его с большим любопытством, но все-таки мне было как-то неловко, стыдно. И во всем, что он говорил, во всем, что происходило на дворе, пред глазами у меня, я чувствовал что-то неладное, как бы некоторое издевательство над женщиной и над любовью.
Осталось только одно светлое пятно – это сияющие счастьем лица молодых. И я подумал, что какую бы грязь ни разводили люди вокруг любви, а все-таки она – счастье! Может быть, я не тогда подумал об этом, но я рад, что эта мысль пришла ко мне рано, еще в отрочестве.

Comments

[bettka.livejournal.com]

Зацепило меня. Сложно сформулировать, но вот как будто чувствую о чем вы, и хочется показать иную сторону. Но на момент сейчас ваше виденье такое, и увидеть можно только то, что позволяет виденье.
Ирин, про плачи мне понравилось вот тут (пункты 2 и 3)
http://lyosia.livejournal.com/194574.html (http://lyosia.livejournal.com/194574.html)
Загляните, интересно и почти без передергиваний.
Еще несколько лет назад от слов "русско-народное" меня подтрясывало и подташнивало. А уж от слова "традиции" - вы и представить себе не можете))).
Сейчас чем дальше, тем больше вижу основы - то архетипическое, на чем строились "традиции".
Даже ложкой по лбу иногда полезнее, чем разговоры разговаривать - как выясняется.
В чем полностью согласна, что очень отталкивает, когда на вопрос "а почему" получаем возмущение и презрение. А если получаем ответ?
"Возможно, в этом всем когда-то и был определенный смысл, но он утерян" - но можно же этот смысл снова обрести.
Из личного опыта. Я недавно отплакала бабушку и умершую учительницу - и помогли мне именно народные причитания. Состояние поменялось, отпустило.
И брачно-половые вещи тоже имели и имеют свой смысл. Ведь у Шаляпина стоят они - счастливые и влюбленные, и никакой гадливости. Отчего же она у нас? Может образ какой-то не тот видим?

[anirish.livejournal.com]

Марина, большое спасибо за ссылку и почву для размышлений, так с ходу не отвечу, нужно время, но обязательно отвечу, как только сформулирую. Спасибо огромное!

[anirish.livejournal.com]

Марин, я прочитала этот пост, на самом деле, вопросов еще больше.
1. обряд ухода для обустройства своего дома
2. оплакивания и проговаривание страхов
3. отношение к обрядам. точка зрения с позиции обрядуемого и с позиции шокированного случайного наблюдателя

Каждый пункт заслуживает глубокого внимания, поэтому сейчас я перечислю просто "обрывки мыслей", формулировка которых зависит от настроения (у меня оно сейчас хорошее и не предвзятое :))

Мне кажется, в статье что-то напутали, новоиспеченная жена уходила не в отдельное жилье, а к мужу в семью, где часто начиналась "дедовщина". Я теперь понимаю, откуда было желание иметь сына, а не дочь - чтобы самоутвердиться на будущей невестке :)

В статье рассказывается, что цель такого обряда-прощания - чтобы развязать новой хозяйке руки, чтобы она вела новое хозяйство на свой лад. Верно, но не знаю ни одного человека, который напрочь забывает то, как был устроен быт в родительском доме, все равно что-то привносится. А еще и традиция - если так относиться к быту, то абсолютно исчезает идея передачи традиции, ведь все это передается через быт. И зачем же бить посуду! У нас дома у родителей осталось много предметов быта от прародителей, какое счастье, что они не знали про эту традицию :)

По поводу оплакивания ухода из родного дома... У меня такой уход случился, когда родители меня привезли на первый курс и оставили в общаге. В комнате было 4 кровати, три тумбочки и одно зеркало. Помахав ручкой, вернулась домой, села на окно и разрыдалась. Очень тянуло домой именно отсутствие уюта, чужое окружение. Когда обустроила свой угол, стало легче. Если бы не было чужих вокруг, было бы сильно легче. Но это все тоже опыт :)

Поплакать - отличное средство от любого стресса, я часто этим пользуюсь, только чтобы никто не видел и не слышал этой всей чуши :) перед "началом" я прошу "исполнителя желаний" временно меня не слушать, а то мало ли чего наговорю, оно ведь исполняется!

Однажды наблюдала, как приходили плакальщицы. Такого лицемерия я не видела в жизни. Это было омерзительно, когда они, порыдав всласть, встают отряхиваются и как ни в чем не бывало начинают о чем-то с кем-то шутить... Ну и многое зависит от личного отношения к оплакиваемым событиям. Если относиться к смерти, как к чему-то окончательному (все, дальше наступает Ничто), это одно, а когда ты относишься к телу как к временной одежде, которая, когда поизносилась, ее надо заменить, это совсем другое. Это все сложно...

И тем не менее, когда у дедушки был инсульт, и я приехала, я не могла сдержать слез, просто рыдала при всех, ничего не могла поделать, потому что привык, что вот все есть, все живы-здоровы и разделяет нас лишь расстояние, но надо помнить, что нас разделяет и время.... а вот этого не помнишь...

Вот как-то так, сумбурно, но искренне :)

[bettka.livejournal.com]

У меня тоже как всегда ряд моментов :)
1. Не везде свекровь самоутверждалась. Вообще-то ее задача - силу родовую невестке передать)))). Всякие конечно попадались, вспомним Кабаниху и Катерину, но все же это не норма. Я-то считаю, что и сейчас норма - теплые и уважительные отношения между свекровью и невесткой.
2. Статья сильно переписана под "аудиторию", сначала автора сильно заклевали в психологических сообществах. Я прошлый вариант читала, мне там как-то яснее образы ложились, ну да ладно.
3. Плакальщицы. А они и не должны искренне горевать. Им-то что??? Они должны вызвать чувства у тех кто их слушает и провести ритуал. Если не удалось - плохо работали.
4. Вы используете плач как слив. Это нормально и совершенно правильно, и правильно просителя "исполнителя желаний" - то есть ставите себе задачу. Так боль уходит, причем важно, что идет, как идет - любые слова, пусть даже они дикие и чушь.
5. Бить посуду? Что-то я слабо верю, что ее всю били. Ну максимум что-то на счастье одну чашку. Про уклад - родительский и свекровкин - там все сложней. Сначала она приходит в дом к свекрови и делает, как та, ибо находится в ее хозяйстве, а потом они с мужем формируют свое хозяйство (пусть даже внутри той же избы) и хозяйки договариваются.
У меня на работе ЖЖ нет, так что я все ждала минутки свободного времени. Ответить хотелось, но не впопыхах же!

Вообще тема бесконечная, и многое зависит не только от личного опыта, но и от личной боли, когда какие-то вещи становятся неприемлемы. Но мне чем дальше, тем больше нравится во всем этом разбираться и применять в современности. Мне важнее именно как это можно сделать сейчас, не выглядя фриком, но с сохранением смысла.
Это мне дает силы и радость.
У вас сейчас какой-то этап набора вдохновения, судя по той красоте, что вас влечет. И это тоже прекрасно.

[anirish.livejournal.com]

Марин, спасибо за поддержку темы, мне тоже очень-очень хочется докопаться до сути. Вообще, такие обсуждения как раз и помогают открыть нечто забытое, например, в другом комментарии про телегонию до меня вдруг доходит, что женщина является носительницей "чистоты рода", и в этом заключается ценность "чести девушки", и если бы половое воспитание строилось бы не на стращании, что "смотри, в подоле не принеси", а в прояснении истинного смысла, люди вели бы себя иначе, т.е. когда у человека есть выбор не под гнетом страха, а именно имея свободу выбора, и когда человек осознает последствия своего выбора (ну и насложноподчиняла!... ). Меня теперь мучает вопрос, какова изначальная суть той "грязи", которой сопровождается обряд. Зачем это выносить на всеобщее обозрение. Это касается любого обряда где есть нечто сакральное и личное, и это ты обязан демонстрировать перед всеми "сородичами" (почему одно и то же действие в обычной жизни постыдно, а в рамках обряда - нет). Пока не нахожу ответа :(

Насчет набора вдохновения боюсь что-то предполагать, как-то само собой происходит, будто кто-то за руку ведет и показывает, а я вдруг начинаю что-то видеть! (всех людей можно поделить на три категориии: те кто видят, не видят и видят, когда им показывают :) )

[bettka.livejournal.com]

А я все переживала, куда я лезу, зачем все это говорю, когда не просят и никому не надо.

Про «суть той грязи» - а в чем именно грязь? Для кого грязь? Когда это стало грязью? Тут нужно смотреть очень конкретно, от чего возникает ощущение, что это "грязно".

Почему некие действия в рамках обычной жизни постыдны?

Возможно, там было что-то связанное с плодородием, силу они набирали, от стихий разных брали. На кругу (то есть на миру) сила берется лучше и полней, так как ей делятся и присутствующие и вообще кумулятивный эффект :) Вообще любые народные праздники (не только имеющие половую направленность).
Им просто не было стыдно. Стыд – это страх перед наказанием , такой внутренний, часто неосознанный. А этим людям было не страшно, чего же стыдного-то?
Сейчас трясут бриллиантами и банковскими счетами, кто-то загорелой попой на пляже. Нормы приличия меняются, вот тогда простыню показывали.



«если бы … воспитание строилось бы не на стращании, а в прояснении истинного смысла, люди вели бы себя иначе» - по крайней мере многие. Да, поддерживаю. Но кто-то же должен тогда прояснять)))

[anirish.livejournal.com]

Когда я впервые читала этот эпизод, поняла, что меня посещает аналогиченое чувство, только я так деликатно его не могла выразить. Получается, что раз это заставляет сжаться от неприятного чувствоа не только меня, значит в этом действительно есть что-то спорное. И эта сцена еу тоже не давала покоя, он описыввает еще один уже смешной эпизод:

Летом 98-го года, живя у Любатович на даче, я обвенчался с балериной Торнаги в маленькой сельской церковке... Поутру, часов в шесть, у окна моей комнаты разразился адский шум - толпа друзей с С.И.Мамонтовым во главе исполняля концерт на печных вьюшках, железных заслонах, на ведрах и каких-то пронзительных свистульках. Это немножко напомнило мне Суконную слободу.
- Какого черта вы дрыхнете? - кричал Мамонтов. - В деревню приезжают не для того, чтоб спать. Вставайте. идем в лес за грибами.
И снова колотили в заслоны, свистели, орали. А дирижировал этим кавардаком С.В.Рахманинов.

Понятие стыда тоже сложное. Вероятно в его основе действительно страх, но не всегда наказания, а страх выглядеть смешно... Выглядеть смешно, быть посмешищем - мне иногда кажется, что это высшая мера наказания, и если бы, например, за воровство приговаривали к прилюдному позожному действию, которое в праймтайм транслировали бы по первому каналу, это ыло бы куда действеннее в том же деле борьбы с коррупцией :)

Да, сегодня "каноны" стыда другие, иной раз, наблюдая за кем-нибудь, хочется провалиться от стыда. И применять ментальность человека даже позапрошлого века к современному (не говорю уж о олее древних временах) неверно.

Даже не знаю, как уточнить вопрос, который у меня так и повис неразрешимо. Не конкретно к этому обряду, а ко многим. Есть сакральная часть обряда. Не понимаю, зачем ее демонстрировать ды так, что много случайных людей могут оказаться свидетелями (ну когда королевская свадьба вещается на весь мир, ну это как-то можно понять, хотя именно эта свадьба для меня стала откровением, что свадьба вообще может выглядеть достойно).

[bettka.livejournal.com]

"Выглядеть смешно, быть посмешищем" - да, это тоже страшно. Но не всем. Кто-то еще и шоу из этого сделает (я про сегодняшнее время).
Но раз хочется съежиться - точно страх. Мне тоже иногда бывает стыдно даже за то, что вижу и хочется голову спрятать. Типа "меня тут нет, я это не наблюдаю, ибо если я наблюдаю, значит я участница и значит я согласна с этим, а для меня это неприемлемо". Сюда же идет страх "меня обвинят, от меня отрекутся, я останусь одна, если люди решат, что я..." - тоже основа для стыда.

Давайте попробуем про сакральную часть. (Я тоже размышляю, я не знаю наверняка). "зачем ее демонстрировать ды так, что много случайных людей могут оказаться свидетелями"
Мне кажется, мы смешиваем понятия. Сакральная - священная. А есть еще интимная - когда для узкого круга. Некоторые вещи - таинства, они происходят в определенном кругу и свидетели не приветствуются. А другие обряды - наоборот, открыты всему Миру. Ну вот например, крестный ход (хотя в этой области я не профи). Действие тоже сакральное, но случайного народу может быть сколько угодно. Другое дело, что никем это действие не порицается, и потому стыда не должно возникнуть.
Возможно Шаляпина смутило ровно то, что в его кругу такое поведение было необычно, и даже запретно. Сама тема телесной близости и открытого ее обсуждения - запретна. А в деревне этот запрет так не ощущался. Вот и произошло столкновение двух культур.
Ведь если бы похожий эпизод описал этнограф о племени тумбу-юмбу - никто бы не удивился...

[anirish.livejournal.com]

Да, верно, сакральное и интимное - в этом существенная рзница. Меня "смущает" телесная сторона обряда. Вот с одной стороны, они ходят в таких одеждах, что невозможно оценить спрятанные под ними "формы" (пятку показала - срам то какой на всю округу!) С другой стороны, эти бабы полуодетые и нечесанные, которые лытками сверкая делали непристойные жесты и соответственно их озвучивали - это зачем и почему? Почему в этом случае "осрамиться" похвально? Не понимаю :(

По поводу Шаляпина - он далеко не в "чистоте" рос, а непосредственно после описанного эпизода он пишет, что "женщину познал слишком рано" (лет в 13), там очень смешно описано (вот здесь http://www.shalyapin-museum.org/content/view/4244/463/)

Я вспоминал любовные истории, о которых слышал, романы, прочитанные мною, красивые речи влюбленных на сцене театра и, главное, прежде всего счастливое лицо сестры товарища, когда она стояла на крыльце под руку с мужем, над толпою бесновавшихся баб. Мне подумалось:

«А что если я заменю офицера? Может быть, эта красивая девица выздоровеет?»



Да, именно это меня и смущает, что если бы это касалось тумбу-юмбу - то это их проблемы, а тут речь про наши "традиции", от которых на подсознательном уровне воротит, должна же быть генетическая память и т.д., а эффект обратный, в т.ч. такое, что не уживается внутри, и отворачивает вообще от русской традиции. Кажется докопалась до чего-то ключевого...

[bettka.livejournal.com]

"Почему в этом случае "осрамиться" похвально? Не понимаю :("
Из того что мне известно о народной культуре - они, участвуя в обряде, набирали силу. Силу животную, а для этого и вести себя нужно было соответственно. У животных срама нет.
А уж что творилось в ночь Купальскую))) под каждым кустом... и тоже имело смысл.
Мы ходим в баню (женскую, например) голые. А если пойдем в школу для девочек, то оденемся прилично. Хотя вроде тоже вокруг женщины. Вот такие неписаные правила.

"наши "традиции", от которых на подсознательном уровне воротит"
вам бы понять, от чего именно воротит, прямо сесть и себе списком на бумажку написать и поискать закономерности. Там и вылезет то самое ключевое, я уверена.

[anirish.livejournal.com]

Марин, кажется я для себя нашла ответ, вот даже пост (http://anirish.livejournal.com/323600.html) написала :) Спасибо большое за поддержку!!!

[t-galina-s.livejournal.com]

спасибо! заставляет задуматься...

[anirish.livejournal.com]

Пожалуйста! На самом деле, это все только добавило вопросов, в сущности, ничего не прояснив... еще предстоит разбираться.

[t-emptation.livejournal.com]

Ирин, может я, конечно, ошибаюсь, но я читала, что у наших предков был закон Рита и они оберегали девственность, так как считалось, что иначе род вымрет.

P.S. Люблю тебя читать, извини, что не всегда это говорю :-)

[anirish.livejournal.com]

Ирина, спасибо! я посмотрю про этот закон, мне почему-то кажется, что участники вышеописанной сцены об этом тоже ничего не знали :) сейчас размышляю над понятием "сакральное" и над понятием "достояние общественности", над понятиями личное, приватное и общее, над понятием индивидуальность. Сложно это все. И противоречиво.

[t-emptation.livejournal.com]

Может, говорили к чему может привести, а почему вряд ли, наверное, знали. Может, просто сердцем чувствовали, что это правильно. Но и воспринимали те вещи, на которые мы сегодня смотрим с брезгливостью, видимо, несколько иначе, "что естественно, то не безобразно". Закон Рита по-другому еще называется телегония. А я сейчас начала видеть смысл в сказках, тоже интересно, столько там информации заложено. Может, через эти сказки и передавались смыслы, это мы сейчас не можем их все уловить? Может, это сложно и противоречиво для нас, потому что с одной стороны говорят одно, с другой - другое, и нет единой системы?

[anirish.livejournal.com]

Да, есть такое явление телегонии, вот здесь (http://metis-good-or-bad.narod.ru/MetisReadOnline.html) можно почитать научно-популярное объяснение (нужно проскролить чуть вниз, хотя вся статься интересная), откуда становится ясно, почему так ценилась "честь девушки". Этот фрагмент из мемуаров у меня вызвал вопрос не конкретно по теме вышеописанного обряда, а вообще по теме обрядов, по тому, как это все происходит и почему это так коробит, когда ты смотришь на все со стороны, почему это выглядит "грязно".

Бригада православных мастеров - любой ремонт и строите

[(Anonymous)]

[url=http://www.denis-remont.ru/]косметический ремонт квартир недорого[/url]
[url=http://www.denis-remont.ru/news.php?extend.9]подвесные реечные алюминиевые потолки монтаж[/url]


[b]Бригада православных мастеров[/b] профессионально выполняет любые ремонтно-строительные работы, отделочные работы всех видов (настил полов, ламинат, паркет, гипсокартон, электрика, сантехника, плитка, малярные работы, обои, штукатурка, строительство дач, хозблоков, фундаменты. Ремонт под ключ любых объемов.
Разумные цены, качество, гарантия от 1 до 3-х лет.

[url=http://www.denis-remont.ru/news.php?extend.6]красивые потолки из гипсокартона фото[/url]
[url=http://www.denis-remont.ru/news.php?item.9.9]современные потолки из гипсокартона фото[/url]